Une conversation matinale avec Ethan Hawke #
Ethan Hawke est un peu tendu. Il est juste après 9 heures du matin, nous sommes assis sur la terrasse d’un restaurant à West Hollywood, et il en est à sa quatrième tasse de café. “Tu as déjà lu une interview de Harrison Ford ? Je l’observe et je me dis : ‘Comment fait-il ça ?’” dit Hawke. “On dirait qu’il écrit sa réponse dans sa tête — en supprimant celle-ci, en en écrivant une autre. Puis il sort avec ça.” Il sourit pour lui-même. “Je ne peux pas faire ça. Ce n’est pas moi.”
Un nouveau chapitre de carrière #
Depuis quelques mois, Hawke a été beaucoup interrogé. Le natif d’Austin, au Texas, termine son travail sur le terrain de campagne pour Blue Moon, dirigé par son collaborateur de longue date Richard Linklater, et présente sa performance la plus transformative à l’écran, en tant que Lorenz Hart, un parolier alcoolique et dépressif. Hawke a déjà été nommé aux Golden Globe et aux Actor Awards — et si les Oscars suivent, ce sera sa première nomination à l’Academy pour un rôle principal. “C’est symbolique de 30 ans de travail pour moi, et c’est tellement différent de tout ce que j’ai fait auparavant — mais ça utilise des éléments de tout ce que j’ai appris en cours de route,” dit Hawke, en atteignant la carafe de la presse française. C’est le dernier d’une série de rôles audacieux et distinctifs, qui inclut également les émissions critiques The Good Lord Bird et The Lowdown, ainsi que le film de Paul Schrader First Reformed.
Les défis du cinéma indépendant #
Ce film, où Hawke incarne un prêtre tourmenté, a sans doute ouvert ce nouveau chapitre de carrière — et les fans étaient déçus lorsqu’il a manqué une nomination aux Oscars malgré de nombreux prix antérieurs. Hawke, lui, jette aussi un regard en arrière avec un peu de regret. “Je n’ai pas fait [la campagne] pour First Reformed parce que je faisais une pièce, et je n’allais pas abandonner la pièce — mais tout étant égal, une fois que c’était terminé, je pensais que cela aurait peut-être été génial pour le film si je l’avais fait,” dit Hawke. Il reconnaît avoir ressenti une certaine hésitation personnelle : « First Reformed était difficile à aborder : le changement climatique, la perte de foi en Amérique — et c’est un film de Paul Schrader, donc, est-ce qu’il se fait sauter à la fin?” (Schrader est connu pour une phrase controversée de temps en temps.) “C’était difficile. Ce n’était pas quelque chose dont tu mourrais d’envie de faire des interviews.”
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Blue Moon présente un brief plus simple : l’histoire se déroule à New York autour de 1943, pendant une nuit au Sardi’s, imaginant Hart boire pour oublier sa douleur lors de la première de Oklahoma!, la nouvelle comédie musicale de son ancien partenaire Richard Rodgers (Andrew Scott). C’est la dernière collaboration entre Linklater et Hawke, une relation créative qui s’étend sur plus de trois décennies et a abouti à plusieurs nominations aux Oscars pour les scénarios (sur les films Before). Et dans les neuf ans qui ont suivi First Reformed, l’industrie a changé de telle manière que l’avenir des films indépendants américains semble nouvellement menacé. Se mobiliser pour soutenir Blue Moon semblait évident.
“Si tu vois tout cela comme une publicité pour notre industrie, alors ça commence à être amusant — comme, d’accord, rappelons à tout le monde que ces films sont importants et font partie de notre culture,” dit Hawke. “Nous voulons des films comme Blue Moon pour d’autres personnes. Si les personnes impliquées dans Blue Moon en tirent des bénéfices et que cela rend le public heureux, il y en aura plus.”
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Hawke a reçu deux nominations aux Oscars pour le meilleur acteur, pour ses rôles secondaires dans Training Day en 2001 et Boyhood en 2015. Il dit que ce sont “les deux périodes de ma vie où j’ai clairement ressenti que les gens racontaient ma vie comme si quelque chose avait changé — comme : ‘Oh, maintenant, il est de retour sur la bonne voie.’” Quand Training Day est sorti, il a remarqué la couverture médiatique qui disait : “Eh bien, voilà ce qu’il est devenu, l’enfant de Dead Poets Society, il est un homme maintenant !” Boyhood était un cas étrange, puisque le film a été tourné par intermittence sur 12 ans, et que les carrières et les vies de Hawke et de sa co-vedette Patricia Arquette ont lentement changé pendant cette période — mais le monde a traité sa sortie comme un grand retour pour eux deux. “Je me souviens d’avoir lu des articles sur une Hawke-aissance ou quelque chose comme ça. Je suis comme, ‘De quoi tu parles ?’”
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Hawke explique, “Ce boulot dans lequel je suis est une constante recontextualisation, non pas pour soi-même, mais pour les gens qui regardent.” Il a remarqué que cela se reproduit avec Blue Moon et le buzz qui l’entoure — il est également formidable dans The Lowdown, qui a été renouvelé par FX pour une deuxième saison — mais cette fois, il voit un tournant plus naturel qui mérite d’être exploré et discuté. “Je suis entré en jouant des rôles principaux et cela peut engendrer une paresse sur la méthodologie d’acteur,” dit Hawke. “Je m’apprenais à redémarrer l’ordinateur, d’un homme principal à un acteur de caractère, et à penser : ‘Que se passerait-il si je pouvais combiner ces choses ?’ Si tu ne fais pas cela en vieillissant, tu as beaucoup moins d’opportunités. Très peu de gens peuvent être Paul Newman.”
Blue Moon capture magnifiquement cette nouvelle approche. “Ce serait vraiment cool de sortir le film après avoir effacé les 30 années de ma carrière,” dit Hawke. Nous voyons qu’il réalise le “tour de magie”, comme il l’appelle, car nous le connaissons. Nous considérons l’audace de la performance dans le contexte de ses décennies passées sur grand écran, généralement d’une manière plus naturaliste.
Alors, comment Hawke regarde-t-il certaines de ces rôles principaux exigeants de plus tôt dans sa carrière, comme Hamlet remixé de Michael Almereyda en 2000 ? Hawke me laisse un silence de la longueur d’un Harrison Ford — non pas par nervosité, mais par réflexion sincère. Ce projet, qui mêlait dialogue élisabéthain et cadre contemporain, a signalé un autre tournant artistique. “C’est juste là où ma curiosité s’est vraiment débloquée,” dit Hawke. “J’adore ce film. Ce qui était moderne quand nous l’avons fait est maintenant rétro, mais cela fonctionne toujours.”
En général, avec le temps, Hawke a réévalué sa pensée sur la manière dont son travail vieillira. Il y a environ 20 ans, il a été casté dans le thriller criminel Before the Devil Knows You’re Dead aux côtés de Philip Seymour Hoffman, dans ce qui serait le dernier film de la carrière de Sidney Lumet avant sa mort en 2011. Lui et Hoffman ont voulu que le réalisateur iconique de Network et 12 Angry Men filme sur pellicule, et ne comprenaient pas pourquoi Lumet avait opté pour le numérique. “Sidney a dit : ‘Je comprends. Je comprends — tu voulais avoir ce look de Dog Day Afternoon ?’ Je suis comme, ‘Oui !’” dit Hawke. “Il dit : ‘Voici le truc. J’ai fait chaque film le plus frugalement possible — si tu attends 25 ans, ils ont tous ce super look rétro.’” Hawke confirme : “Ce qui est drôle, c’est que je suis allé à une projection anniversaire — et cela a effectivement l’air rétro !”
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La leçon touche à la philosophie de Hawke sur la création d’art populaire. “Peter Weir parlait de combien il aimait [Andrei] Tarkovsky, mais il disait : ‘Ce n’est pas ce que j’essaie de faire. J’essaie de créer de l’art populaire.’ Et en tant qu’artiste populaire, je suis prêt à jouer dans le sandbox de la commercialité.” Hawke a eu Black Phone 2 sorti la même année que Blue Moon, et il a été approché par des fans lui demandant de signer des articles de marchandises pour le film d’horreur tout en promouvant son petit film indépendant. Alors qu’il parle de cet équilibre, le cœur de Hawke est clairement avec les projets plus petits.
“Il y a une poignée de gens qui créent de l’art commercial. Quentin, PTA, Ryan Coogler — c’est vraiment bien pour nous tous. Si tu regardes Spielberg et Guillermo [del Toro], ce sont de grands arbres dans la forêt, et ils fournissent beaucoup d’ombre et de santé,” dit Hawke. “Mais nous avons besoin de la société, la culture, pour créer des événements à partir de petites choses et pour aider à cultiver le sous-bois de la forêt. Le sous-bois est en train d’être maltraité, et c’est si difficile pour un jeune pousse de trouver des racines et d’avoir assez de temps pour créer suffisamment d’art pour grandir.”
Amy Tierney/WireImage
Cela nous mène à l’autre “pause Harrison Ford” de Hawke ce matin. La semaine dernière, il a fortement vanté son prochain film à réaliser avec Linklater, une pièce d’époque en gestation depuis des décennies, tout comme Blue Moon, lors de l’Today. Il a révélé qu’il entrera en production plus tard cette année et “sera parmi les plus grands films jamais réalisés.” Étant donné ce que Hawke vient de me dire sur l’état des films indépendants, je me demande d’où vient cette confiance dans ce calendrier.
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“Je ne sais pas pourquoi j’ai dit ça,” dit-il. “Je suis en colère contre moi-même. Le problème de faire autant d’interviews, c’est qu’à un moment donné, tu perds la tête. C’est comme un gars qui est resté à la fête trop longtemps. Tu parles juste trop.” Hawke réitère ensuite que le film sera réalisé : “Rick te le dira, je ressens cela à propos de chaque film que nous avons jamais fait, mais je suis très confiant à propos de celui-ci. Chaque fois que nous le ferons — et je pense que ce sera cette année — ce sera le plus grand défi de nos vies, mais nous sommes vraiment prêts.”
Hawke sait aussi toutefois qu’il n’y a aucune certitude dans ce monde. Il y a quelques années, il a retrouvé Almereyda pour tourner le film Tesla, seulement pour que plus de la moitié du budget du film soit réduit une semaine avant le début de la production. “La même chose qui est arrivée à Tesla pourrait nous arriver, et alors tu es face à une décision : marches-tu en avant avec un budget réduit, ou t’arrêtes-tu et essaies-tu de renflouer ?” dit Hawke. “Je déteste que ce soit autant de travail. C’est si difficile — Rick doit passer des années à récolter l’argent pour faire le film et à essayer de convaincre les gens que cela va valoir la peine, même s’il n’a jamais réalisé un film qui ne valait pas la peine.”
Pourquoi Hawke a-t-il fait une pause avec sa réponse ici ? “C’est une question d’équilibre entre la gratitude d’être dans le jeu et le désir de vouloir le meilleur,” explique-t-il. “J’aimais beaucoup John Sayles, et finalement, ça lui est devenu trop difficile de trouver de l’argent pour des films, et nous avons commencé à ne plus avoir de films de John Sayles. C’est une perte pour notre communauté.”
Il y a des moments où je peux sentir Hawke fatigué par l’état des choses. À un moment donné, il médite sans que l’IA ne l’invite : “Quand les gens commencent à parler d’IA, je veux vraiment retourner au théâtre. Je me dis : ‘Je ne comprends pas ce que c’est, c’est au-dessus de mon salaire.’ Au théâtre, tout le monde doit foutrement poser ses téléphones et ils doivent respirer et rester immobiles. C’est comme retourner à la ferme. Il y a un aspect Luddite pour moi.”
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Mais Hawke est un homme difficile à abattre. “Je suis allé voir le concert Eras de Taylor Swift et j’ai pensé : ‘C’est en fait vraiment cool,’” dit-il. “Ce sont tous ces jeunes qui meurent d’envie d’être à un événement en direct. L’avenir est là, étrangement.”
Plus tard, je note les tendances préoccupantes de la commercialisation de Broadway — Carrie Coon a récemment dit : “Maintenant, pour faire une pièce à Broadway, tu dois faire The White Lotus, ou sinon … ils doivent te remplacer par quelqu’un de plus célèbre” — mais là aussi, Hawke voit le bon côté. “Je me souviens d’avoir vu Patrick Stewart et Ian McKellen jouer Godot à Londres. Je dirais que 90 % du public avait moins de 30 ans, et ils étaient là pour voir Gandalf et le Capitaine Picard, mais la production était brillante,” dit-il. “Ils sont sortis ravis, ayant absorbé Beckett et bénéficié d’une production de classe mondiale. Ils y sont allés pour les mauvaises raisons, mais cela n’a pas d’importance.”
Cela s’applique-t-il à Ethan Hawke dans Blue Moon ? Dans le cadre des récompenses, du moins, ce petit film dans un seul lieu, avec plus de dialogues qu’une pièce d’un acte classique, est en compétition contre des films comme One Battle After Another, Sinners et Marty Supreme — ridiculisé tant en budget de production qu’en recettes au box-office. “Cela retombe un peu sur moi, donc ça a été un peu solitaire,” admet Hawke au sujet de la campagne. Mais ces affiches de Black Phone 2 attendant sa signature après, disons, une petite projection pour les initiés viennent avec un territoire que Hawke est devenu intimement familier. Il est un artiste qui se pousse, reconnaissant à quiconque de l’accompagner — et peu importe sous quel angle.
“Je ne suis pas financièrement soutenu par Netflix ou qui que ce soit, ils ne paient pas mon trajet en voiture pour aller à ces choses,” dit Hawke. “Je vais en tant qu’ambassadeur du film indépendant. Tu dois essayer de ne pas en faire un sujet personnel. Sinon, cela devient trop bizarre.”